Поиск    Пользователи    Группы    Регистрация    Профиль    Вход
Текущее время: 08 сен 2010, 02:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 943 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 16:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 21 янв 2008, 12:51
Сообщения: 170
Фотографий: 9
Откуда: Moscow
Pushnoi пишет:
Генератор у меня 3-фазный. 4-й вывод средней точки "звезды" обмотки статора.

http://www.opel.auto.ru/info/alternators.html

Я рад ! :lol: :lol: :lol:


Это все конечно классно !!!
Осталось только ротор забацать с постоянными магнитами, придумать как их там закрепить и потом шлифануть в размер, сделать бондаж, засунуть это все в генратор и наслаждаться мощьным электродвигателем.
А вас не смущает странность намотки обмоток на статоре генератора ? (то что они через 2 или 3 зубчика намотаны)
в бесколлекторных моторах каждая обмотка на своем зубчике намотана, ну и как-то там они соеденины потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 17:05 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2008, 22:08
Сообщения: 1176
Фотографий: 0
Откуда: Россия
НА сайте завода БАТЭ выяснил что самый эффективный по массе Генератор - 3232.3771 для ЯМЗ236 -238 Камаз-740

305 Вт/Кг он на 60 ампер 28 вольт

в розницу около 2500 руб.

MMaster пишет:
Осталось только ротор забацать с постоянными магнитами


Я на электровозбуждении оставлю как есть.

MMaster пишет:
А вас не смущает странность намотки обмоток на статоре генератора ?

в бесколлекторных моторах каждая обмотка на своем зубчике намотана, ну и как-то там они соеденины потом.


Обмотка разная бывает в вентильных моторах.

Проблема другая.
Без разборки трудно прилепить датчики холла.

Щас думаю - возможно оптопары щелевые поставлю или на отражение.

Я выше писал - хочу сделать электронный модуль который просто
ставился бы вместо штатного блока выпрямления. Соответственно нужно придумать что-то не требующее располовинивания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 17:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 21 янв 2008, 12:51
Сообщения: 170
Фотографий: 9
Откуда: Moscow
Датчики думаю придется делать в районе щеточного узла
располовинивать всеравно придется (или я что-то не так понял)
на попробовать ротора с электровозбуждением хватит, но магнитный поток у постоянных магнитов очень сильный а у ротора с обмоткой будет не такой сильный, еще ротор надо будет охлаждать, а постоянные магниты не греюся сами по себе !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 17:28 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2008, 22:08
Сообщения: 1176
Фотографий: 0
Откуда: Россия
MMaster пишет:
Датчики думаю придется делать в районе щеточного узла
располовинивать всеравно придется (или я что-то не так понял)


Вал ротора с контактными кольцами выходит с зади корпуса генератора. На его торец можно крепить диск энкодера - либо клеить, либо рассверлить имеющееся там центровочное отверстие и нарезать резьбу М4 - вал мягкий.

MMaster пишет:
на попробовать ротора с электровозбуждением хватит


Да и на выдать характеристики близкие к режиму генератора тоже хватить должно.

Препятствий не наблюдается. Поле ротора такое как в режиме генератора - не меньше.

MMaster пишет:
ротор надо будет охлаждать


И обмотки статора тоже. Об этом в начале рассказано было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 19:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:31
Сообщения: 13873
Фотографий: 58
Откуда: Москва
В длинной линейке генераторов имеются и 150 А на 28 В. Массой около 20 кг. После сиквестации останется менее пуда. Для четырех кВт длительной мощности вполне нормальная масса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 20:06 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007, 21:06
Сообщения: 865
Фотографий: 0
Откуда: Сыктывкар
Pushnoi пишет:
НА сайте завода БАТЭ выяснил что самый эффективный по массе Генератор - 3232.3771 для ЯМЗ236 -238 Камаз-740

Есть на 90 А для КАМАЗа, может быть он полезней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 20:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:31
Сообщения: 13873
Фотографий: 58
Откуда: Москва
Встречал и 60-вольтовые генераторы для автобусов. Достаточно мощные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 19:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2008, 21:39
Сообщения: 12
Фотографий: 0
Откуда: Одесса
Думаю идея использовать мощные стартеры хороша. Кроме установки подшипников качения и крыльчатки стоит перемотать якорь на более высокое напряжение. В стартере на 12 В потери в проводах огромны. В отличие от асинхроников это просто. Ну и в случае если на стартере 4 щетки под углом 90 град то убрать половину их.

Кто знает как постоянные магниты в стартерах крепятся к корпусу? реально ли подкладывать жесть между магнитами и корпусом с целью уменьшения зазора?

Что известно про КПД автомобильных генераторов? Думаю это первое с чего надо начинать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 20:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:31
Сообщения: 13873
Фотографий: 58
Откуда: Москва
В любом случае, КПД генераторов раза в два выше. Прменение стартера - это хужшее, что можно придумать. Даже если горой лежат в сарае.

Генераторы - тоже не персик. Но, они допустимо приемлемы по исполнению, эффективности, оборотам, надежности, износоустойчивости. На авто работают десятками лет.
Доступны, дешевы, ремонтопригодны. И много еще в плюс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 20:09 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2007, 21:06
Сообщения: 865
Фотографий: 0
Откуда: Сыктывкар
ivg пишет:
.....установки подшипников качения и крыльчатки стоит перемотать якорь на более высокое напряжение. .....стартере 4 щетки под углом 90 град - убрать половину их.

После такого приговора стоит ли вообще этим заниматься. Дешевле купить серийный двигатель. Сколько времени и невров сбережется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 20:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:31
Сообщения: 13873
Фотографий: 58
Откуда: Москва
Тем более, что опыт чесальщиков языком из мотального цеха, к всеобщему сожалению, оказался негативным. Себе дороже. Чем дальше от революций, тем спокойнее жизнь и надежнее результат. Попытка удивить заканчивается тем, что удалось только насмешить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 21:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 03 фев 2008, 21:39
Сообщения: 12
Фотографий: 0
Откуда: Одесса
Вал Вас пишет:
В длинной линейке генераторов имеются и 150 А на 28 В. Массой около 20 кг. После сиквестации останется менее пуда. Для четырех кВт длительной мощности вполне нормальная масса.


4 кВт- это несерьезно. такую мощность имеет 50-кубовый скутер.

Полазил в сети, естретил такие данные для генераторов:
КПД с внешнеим возбуждением - около 0.6 <---- маловато будет
КПД бесщеточных генераторов - около 0.8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 21:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:31
Сообщения: 13873
Фотографий: 58
Откуда: Москва
ivg пишет:
Вал Вас пишет:
В длинной линейке генераторов имеются и 150 А на 28 В. Массой около 20 кг. После сиквестации останется менее пуда. Для четырех кВт длительной мощности вполне нормальная масса.


4 кВт- это несерьезно. такую мощность имеет 50-кубовый скутер.

Полазил в сети, естретил такие данные для генераторов:
КПД с внешнеим возбуждением - около 0.6 <---- маловато будет
КПД бесщеточных генераторов - около 0.8


Вы хоть представляете, о чем идет речь? Отдаленно? 4кВт номинальной мощности в пике превращаются в 16 кВт. Это серьезно?

Вонючка в 50 см3 никогда не имела 6 л.с. мощности на валу. Разве что вместе с тепловой и аккустической. Нашли, что сравнивать.

По генераторам. Так и выбирайте сознательно бесщеточный, с достаточно высоким КПД. Помня, что у коптилки он никогда не превышал 10%. Тоже мне, несерьезно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 04:14 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 05 дек 2007, 09:15
Сообщения: 117
Фотографий: 0
Откуда: Владивосток
еще бы щеточный узел отделить от системы обдува


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 10:28 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2008, 22:08
Сообщения: 1176
Фотографий: 0
Откуда: Россия
arn пишет:
еще бы щеточный узел отделить от системы обдува


Техничекси это не сложно - торец корпуса рядом с контактными кольцами плоский и широкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 943 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2007 electroAuto.ru О проекте    Форум    Ссылки Rambler's Top100